Украина и Россия

[Int]

Пусть Украина на своей земле командует как кому разговаривать, а в России принято говорить "на Украине", и никакая Украина здесь не указ.

[mishka]

Так по "нормам языка" русских, принято говорить не украИнец или укрАинец, а хохол.

Интересная вещь: всякий русский знает кто такой хохол, но не каждый знает кто такой кацап. Выяснил это пообщавшись в DC в общем русско-украинском чате.

[s0rr0w]

Пусть Украина на своей земле командует как кому разговаривать, а в России принято говорить "на Украине", и никакая Украина здесь не указ.

Тише, горячий финский парень. Возбудился как школьник от обнаженки. Во-первых, никто никем не командует, во-вторых, никому вы со своим "на Украине" не впирались. Нам пофиг, как вы там на Россие говорите. Разговор не про правильность или неправильность, а про пластичность языка. Что вчера было ненормальным, завтра может стать нормой. Чешский разговорный на 400 лет опережает письменный. Кстати, некоторые изменения схожи во многих славянских языках. Например, в письменном чешском правильно говорить хлебы, хотя все говорят уже хлебА. Удивительно, как одинаково развиваются языки.

[mishka]

Еще одно интересное замечание:

не так много украинцев которые стремятся как-то ущемить русского, только за то что он русский.

И совершенно противоположная ситуация с русскими по отношению к украинцам.

[Serlutin]

Норма языка имеет место изменяться под влиянием времени.

Вот именно. Под влиянием времени. Можно привести огромное количество примеров, как слова меняли произношение, род и даже значение. Например, в 30-х годах слово абитуриент значило выпускник школы, а теперь поступающий в ВУЗ. Но разделилось это словно на выпускник, которое было разговорным, и абитуриент не в одночасье. Если проанализировать словари разных лет, то можно увидеть, как постепенно происходит смена норм. В словари обычно вносится наиболее приемлемый вариант как литературный и допустимый вариант как разговорный. Если до следующего словаря, а это примерно 50 лет, разговорный вариант станет более распространённым, то он тоже становится литературным. Все словари лишь закрепляют текущее положение дел, а не меняют его. В случае же с "на Украине" и "в Украине" изменение норм было связано не с развитием языка, поэтому такая форма ещё очень не скоро войдёт в обиход.

[Shift-Web]

Ссылка в тему

[Int]

Походу, вы там со своим национализмом уже спокойную речь стали воспринимать за наезд.

Лично у меня нет ничего против украинцев, я одну украинку даже за титьки лапал. А вот против провительста и хохлонацизма - есть. В частности, против высказывания, что русские ущемляют украинцев по признаку национальности. Эту фразу не русские придумали.

Так и кто такой кацап?

[psywalker]

Еще одно интересное замечание:

не так много украинцев которые стремятся как-то ущемить русского, только за то что он русский.

И совершенно противоположная ситуация с русскими по отношению к украинцам.

Да? А что ты про Львов скажешь?

[mishka]

Походу, вы там со своим национализмом уже спокойную речь стали воспринимать за наезд.

Лично у меня нет ничего против украинцев, я одну украинку даже за титьки лапал. А вот против провительста и хохлонацизма - есть. В частности, против высказывания, что русские ущемляют украинцев по признаку национальности. Эту фразу не русские придумали.

Так и кто такой кацап?

Не раз слышал "спокойную речь" типа:

"Ну, вы хохлы, конечно, намного лучше черножопых, но все равно вы хохлы".

Это сказал хлопец из Питера.

Как руские называют украинцев хохлами, так вот русские тут кацапы.

Еще одно интересное замечание:

не так много украинцев которые стремятся как-то ущемить русского, только за то что он русский.

И совершенно противоположная ситуация с русскими по отношению к украинцам.

Да? А что ты про Львов скажешь?

Пока не встретил человека с западной Украины, который бы первым лез на конфликт с русским, а вот русских пару таких встречал, которые услышав что человек со Львова сразу резко высказывали свое "ФЕ" против "бандеровцев".

Я сам только за мир во всем мире, рассказываю только свое личное мнение, ну и что сам видел, слышал.

[s0rr0w]

Да? А что ты про Львов скажешь?

Давай я скажу. Меньше телевизор смотри. Собрались провокаторы, устроили провокацию, а некоторые особо одаренные личности из этого целую трагедию космического масштаба раздули.

[Int]

Как руские называют украинцев хохлами, так вот русские тут кацапы.

То есть, это что-то типа зануды, обзываться можно, но никто не знает значения слова?

[Протуберанец]

Хохлосрач, ееее На одном небезызвестном сайте была целая темка по поводу "на украине", в итоге всех перебанили и темку в утиль. Спорить бессмысленно, как обычно. А человек с каким-то пауком что ли на аве теперь мегатрол

[s0rr0w]

Походу, вы там со своим национализмом уже спокойную речь стали воспринимать за наезд.

Да, да! Это все происки национализма...

Спорить бессмысленно, как обычно. А человек с каким-то пауком что ли на аве теперь мегатрол

Потому что в споре один дурак, а второй - подлец.

[psywalker]

Да? А что ты про Львов скажешь?

Давай я скажу. Меньше телевизор смотри. Собрались провокаторы, устроили провокацию, а некоторые особо одаренные личности из этого целую трагедию космического масштаба раздули.

Погоди, т.е. ты хочешь сказать, что безголовые (а по другому не скажешь) люди не били стариков, женщин и детей на 9 мая? Или это просто представление было, такой как-бы спектакль?

[buddah]

били стариков, женщин и детей

Хоть эти провокаторы и идиоты, но действительно никаких стариков и женщин, а тем-более детей никто не бил. Срывали леточки, да. Не пускали к мемориалу, да. Раскачивали автобус, как последние придурки, да. Пугали, возможно. Но бить никто не бил. Откуда эта информация?

Неужели российские СМИ так искажают информацию?

[psywalker]

били стариков, женщин и детей

Хоть эти провокаторы и идиоты, но действительно никаких стариков и женщин, а тем-более детей никто не бил. Срывали леточки, да. Не пускали к мемориалу, да. Раскачивали автобус, как последние придурки, да. Пугали, возможно. Но бить никто не бил.

Ааа, я понял, т.е. это фигня по твоему?

[s0rr0w]

Погоди, т.е. ты хочешь сказать, что безголовые (а по другому не скажешь) люди не били стариков, женщин и детей на 9 мая? Или это просто представление было, такой как-бы спектакль?

Путинг-ТВ рулит! Найди хоть одно упоминание про побитых стариков, женщин и детей не в русском массмедиа. И ролики в инете про эту провокацию наконец посмотри. Ты удивишься, что все совершенно не так, как это рисуют в ваших медиа.

Велика сила зомбоящика!

Неужели российские СМИ так искажают информацию?

Там истерия про антирусские настроения злобных бандеровцев была такая, что я из-под стола не вылазил от хохота.

[Int]

Ой, никто никого не бил. Ну тогда всё номрально там было, ничего и не произошло.

Такая реакция ожидается?

[psywalker]

s0rr0w

Саш, я согласен, но, поверь, меня трудно зазобмировать, и я прекрасно понимаю, что такое СМИ и как они падают информацию людям. Просто мне хватило того, что я увидел и считаю это безголовыми, тупыми поступками. Я про то, когда какие-та ублюдки толкали женщин и стариков.

А ты так разве не считаешь?

[s0rr0w]

Ой, никто никого не бил. Ну тогда всё номрально там было, ничего и не произошло.

Такая реакция ожидается?

Нет, не такая. Нужно отдавать себе отчет, что провокации не являются мнением народа. Нужно уметь отличать провокации от озлобленности, шовинизма, нацизма.

Если вы хотите видеть в провокациях подтверждение своим словам, мыслям, убеждениям, то вы в любом, даже самом безобидном факте, будете видеть проявления скрытого смысла, теории заговоров и прочее. И проблему нужно в себе искать, а не в ком-то еще.

[mishka]

s0rr0w

Саш, я согласен, но, поверь, меня трудно зазобмировать, и я прекрасно понимаю, что такое СМИ и как они падают информацию людям. Просто мне хватило того, что я увидел и считаю это безголовыми, тупыми поступками. Я про то, когда какие-та ублюдки толкали женщин и стариков.

А ты так разве не считаешь?

Да такого бардака и в России хватает.

У вас скинхэдов мало?

Разговор был о взаимной вражде между русскими и украинцами, которая чаще проявляется у русских (особенно у подростки (в институтах их учат или как?)). Старше становятся и толи зомбированность проходит, толи подростковый максимализм, но уже не так резко реагируют.

Друг в поход на Кавказ ходил. Встретили там группу русских, так и там нашелся придурок который доковырялся "отдайте нам Крым". Пойди ты США претензии по поводу Аляски предъявляй.

[s0rr0w]

Я про то, когда какие-та ублюдки толкали женщин и стариков.

А ты так разве не считаешь?

А что это за ублюдки были? На них было написано, что это обычный житель Львова? Где репортажи из больниц с пострадавшими?

Стариков и женщин каждый день толкают в общественном транспорте. И никто из этого не делает вселенскую трагедию. А ведь чем толкание во Львове отличается от толкания в троллейбусе или метро? А ничем. Но в одном случае навешиваем ярлык и раздуваем из мухи слона, и получаем мегасрач на каждом углу, а в другом даже никто и глазом не моргнет, как так и надо.

У вас скинхэдов мало?

Так это же свои, и тем более они правым делом занимаются - изничтожают нерусских иродов, показывают им Кузькину мать!

Надеюсь, ирония понятна?

Друг в поход на Кавказ ходил. Встретили там группу русских, так и там нашелся придурок который доковырялся "отдайте нам Крым". Пойди ты США претензии по поводу Аляски предъявляй.

Я таким говорю, вставай, Иван, одевай лапти, иди отбирай Крым. Как отберешь - так и твой.

[mishka]

кстати, даже по этому форуму можно увидеть что украинцы - абсолютно ничего враждебного к русским не предъявляют. А вот нападки со стороны русских были.

Вот и делайте выводы, какие украинцы "хохлонацисты", как тут упоминалось.

[buddah]

Ааа, я понял, т.е. это фигня по твоему?

Нет, это не фигня. Это ублюдочные провокаторы, которые никак не отображают волю обычных украинцев. Они вообще ничего и никого не отображают. Просто шваль. Так же как и другая шваль, размахивающая красным флагом, как тряпкой перед быком.

[psywalker]

Да нет ребят, вы не так поняли меня. Я не говорил за весь Львов или Украину в целом (что ж я, вообще чтоли идиот), я как раз таки говорил про конкретных сволочей, которых к сожалению и у нас тоже хватает. Просто возмутила сама ситуация, как вели себя эти хамы на 9 мая.